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01/25/13 - Telesur (Caracas) - Canciller cubano aboga por el interés supremo de proteger la CELAC

El ministro de Relaciones Exteriores de Cuba, Bruno Rodríguez, aseguró que
gracias a organismos regionales como la CELAC los gobiernos de América Latina y
el Caribe se ven fortalecidos y preparados para trabajar en políticas que
beneficien a los pueblos.  El ministro de Relaciones Exteriores de Cuba, Bruno
Rodríguez, manifestó este viernes en una entrevista exclusiva a teleSUR sentirse
optimista por el desarrollo Cumbre de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y
Caribeños (CELAC) que permitirá el fortalecimiento de los pueblos del sur y de
las islas caribeñas y aseguro que "nuestro interés supremo es proteger la unidad
y el desarrollo de la CELAC".

El diplomático aseguró que la CELAC se ha convertido en un organismo regional
que desde su creación ha trabajado para la fortaleza de los gobiernos de América
Latina y el Caribe frente a otras instancias internacionales como las Naciones
Unidas.

"Nosotros, América Latina y el Caribe estamos en condiciones de desarrollar
proyectos de cooperación, que pueden ser muy importantes a pesar que hayan
recursos limitados, si lo hacemos entre todos.  Habrá países que requiera
concursos en mayor medida en unas áreas u otras.  Todos tenemos ventajas y
posibilidades de aportar la experiencia", aseguró Rodríguez.

El ministro de Relaciones Exteriores consideró que la cumbre que se desarrolla
en Chile será un éxito para los pueblos hermanos.

Se refirió también a la situación en Colombia y al proceso de Diálogos de Paz
que sostiene el Gobierno colombiano y las Fuerzas Armadas Revolucionarias de
Colombia (FARC).  "Tenemos una posición histórica en este sentido y continuará
de manera discreta, imparcial como ha hecho hasta ahora alentando este proceso y
como sede permanente y garante continuará aportando las mejores condiciones para
lograr la paz".

A continuación teleSUR transcribe de manera íntegra la entrevista realizada al
ministro de Relaciones Exteriores de Cuba, Bruno Rodríguez.

AI: Hola, bienvenidos a esta entrevista especial que ha preparado teleSUR para
ustedes.  Desde Chile estamos en este lugar donde se está realizando una de las
reuniones más importantes del planeta: América Latina y el Caribe, además de
Europa se encuentran en esta ciudad de Santiago de Chile para hablar de temas
que tienen que ver con el futuro de los ciudadanos.

Para eso vamos a conversar con el canciller de Cuba, Bruno Rodríguez, a quien
agradecemos por estos minutos a teleSUR.

Bienvenido canciller, gracias por estar con nosotros.  Y me gustaría abrir por
las expectativas que tiene Cuba, canciller, en relación a este encuentro que se
está realizando aquí entre los líderes de nuestra región, pero además con
algunos líderes de Europa que han decidido reunirse aquí en Santiago de Chile.

BR: Un saludo a todo el pueblo chileno y a la audiencia de teleSUR.  Yo siento
que hay que tener en cuenta necesariamente lo que ha ocurrido en el pasado.  Por
casualidad yo estuve presente en el año 1999 en la primera Cumbre de este tipo.
Allí Europa propuso y hubo bastante credulidad a una asociación estratégica
birregional.  Han pasado un montón de años y nada de eso ha ocurrido.

En esta Cumbre se propone, he escuchado a algunos mandatarios hablando del tema
lo que llaman una Alianza Estratégica Birregional del Desarrollo Sostenible.
Uno de los obstáculos para el desarrollo de América Latina y el Caribe es
precisamente su desfavorable relación económica con Europa que sigue obedeciendo
a los patrones inequitativos del orden económico internacional, los movimientos
de precio, la especulación financiera, la deuda, la injusta relación entre los
proveedores de productos manufacturados y materia prima, son un factor en contra
de nuestro desarrollo.

En segundo lugar, los patrones de producción y consumo europeos y que prevalecen
en general en el mundo son insostenibles, degradan el Medio Ambiente, amenazan
la existencia misma de la especie humana.

En tercer lugar hay grandes disparidades y grandes diferencias en las visiones
de la época y las visiones del planeta entre Europa, América Latina y el Caribe.
La Cumbre es útil sin embargo, siempre es positivo el diálogo, siempre es bueno
intercambiar puntos de vista y yo siento que esta época, en esta nueva época de
América Latina y el Caribe, hay también una nueva oportunidad para Europa.  Si
Europa comprendiera que América Latina y el Caribe hemos cambiado, que no somos
una colonia de los Estados Unidos, que somos adultos, que los sistemas políticos
europeos, el estado de bienestar, políticas neoliberales que en determinado
momento se trataron de imponer en América Latina y el Caribe han fracasado,
sistemas políticos que están en crisis, se ven hoy las escenas en Europa, países
que tienen un paro del 50 por ciento en su juventud, las políticas de austeridad
se están descargando con los inmigrantes, que una buena parte de ellos son
latinoamericanos y caribeños, entonces es una situación complicada.

Sin embargo yo siento que si Europa mirara de manera diferente a América Latina
y el Caribe, como un socio igual, como un igual soberano, sin aquellos dejos de
metrópolis, sin aquellos dejos coloniales que nos han mirado históricamente,
habría una oportunidad.

Me parece que Europa necesita ahora más que nunca, en tiempos de crisis del euro
y de la crisis económica global a América Latina y el Caribe.

AI: Y, ¿por qué entonces la CELAC decide hacer una reunión de este tipo.  Una
reunión empresarial inicialmente con Europa y no hacerla entre nuestros
presidentes como debía ser y como estaba en los estatutos?

BR: Bueno, nosotros somos realistas.  A nosotros no nos gustó nunca la idea de
hacer coincidir la Cumbre CELAC-Unión Europea (UE) con la Cumbre ordinaria de
CELAC que por ciento es la primera reunión y me agrada estar aquí en Santiago de
Chile para participar en ella, pero los avatares de los calendarios
internacionales, las inclinaciones del país anfitrión hicieron que esto fuera
así y yo tampoco siento que esto es demasiado malo porque tendremos una Cumbre
en las próximas horas, terminando la Cumbre CELAC-UE, que por cierto va a ser
una Cumbre muy privada, por los arreglos que conozco, entiendo que solo van a
ser públicos los discursos de apertura y clausura, no sé por qué todo tiene que
ser privado, no sé por qué las discusiones sustanciales no se pueden hacer
delante de una cámara de teleSUR, por ejemplo, pero bueno, así ha sido diseñado.

Pero sí, me siento muy optimista esta primera Cumbre del CELAC va a ser un
éxito, un proceso de consolidación de esta organización.

AI: Bueno, Cuba va a recibir la presidencia pro témpore en esta misma Cumbre.
¿Cuál es la agenda de Cuba para lograr que se avance en esos principios y
valores de la CELAC?  Los valores de solidaridad, de avances en el proceso de
unidad entre nuestro países, de avances en el tema económico, con más equidad,
la participación directa del pueblo en el futuro.  Eso, ¿cómo Cuba lo va a
garantizar?

BR: Bueno, yo no siento que Cuba sea todavía la Presidencia pro témpore de la
CELAC, lo será en unas 48 ó 72 horas y ya habrá momento en que podamos hablar
sobre nuestros planes.  De hecho en esta Cumbre que se efectuará ahora, la
cumbre de la CELAC, habrá discusiones, habrá que hacer el balance de este año,
del 2012, después de aquel evento extraordinario, de una dimensión histórica
trascendental que fue la fundación de la CELAC , en Caracas, en el Bicentenario
de nuestra independencia, bajo el liderazgo del comandante presidente Hugo
Chávez, con la movilización y participación del pueblo venezolano, de la
Revolución Bolivariana.

De ese acontecimiento memorable hasta hoy han ocurrido diferentes hechos que la
Cumbre tendrá precisamente que evaluar.  De manera que nosotros encararemos la
presidencia cubana con mucha modestia, con la convicción de que hay que poner
por encima los intereses de lo que Martí definió como América la Patria Grande
Bolivariana, por encima de cualquier estrecho interés nacional, o de cualquier
interés bilateral por legítimos que sean, buscando todo lo que nos acerca y
evitando lo que nos separa.

AI: Como parte de la troika, Cuba estuvo precisamente tratando de hacer que se
cumplieran este año los objetivos.  ¿Qué nos puede adelantar de lo que se logró
desde su fundación hasta esta primera Cumbre?

BR: La troika es un mecanismo esencialmente facilitador, más bien procesal.  No
es una instancia política de la CELAC que todas sus decisiones las toma en
composición universal que es la única manera verdaderamente, democrática,
participativa de hacerlo.  Yo siento que sin la CELAC, América Latina y el
Caribe habrían concurrido a los eventos internacionales del 2012 en situaciones
mucho más precarias.

Siento que se ha avanzado este año.  Hay herramientas fundamentales de
cooperación que se han seguido desarrollando como es por ejemplo Petrocaribe o
el ALBA, o eventos relacionados con el comercio y las relaciones económicas tan
importantes como los desarrollos en Mercosur y el papel importantísimo que juega
Unasur y todo eso va confluyendo en CELAC creándose ese acerbo de esta
organización que es distinta de las que le dieron origen porque refleja una
época también distinta.

Yo creo que este año ha sido de construcción y habrá que seguir trabajando por
su organización.

AI: Bueno ministro, aprovechando que estamos aquí en Chile en esta reunión.
Hemos visto como hay una campaña en contra de Cuba.  Desde la derecha de aquí de
Chile se está acusando a Cuba de proteger terroristas.  Se está hablando del
caso de Jaime Guzmán un hombre de derecha que apoya la dictadura de Augusto
Pinochet y que fue asesinado y están diciendo que algunos responsables de ese
asesinato están siendo protegidos por Cuba.  En torno a este tema y a lo que son
estos ataques continuos a Cuba, ¿cuál es la posición del país frente a eso?.

BR: Bueno, la pregunta mezcla muchos temas diferentes.  Yo debo ser muy
prudente, primero porque soy un invitado del gobierno de Chile, del pueblo
chileno, del Estado chileno, no de un partido político o de algún amigo que me
haya invitado a venir aquí.

En primer lugar, porque precisamente acabo de decir que nuestro interés supremo
es proteger la unidad de la CELAC, desarrollo de la CELAC.  A mí, me da la
impresión que no es buena la idea de mezclar un evento internacional de este
carácter y mucho menos uno con otra región de la que estamos muy distantes como
es Europa con temas de carácter bilateral.

No me imagino en qué manera podría beneficiar a nadie, a ningún partido político
por muy de extrema derecha que sea llevar contenciosos o asuntos bilaterales al
contexto de un evento internacional de dos Cumbres o en especial de la Cumbre de
la CELAC.

A mí me parece que precisamente hay un sentimiento general de la CELAC de
abstenerse de abordar temas allí de carácter bilateral.  Todos tenemos asuntos
bilaterales, intereses bilaterales, cada país del ALBA los tiene, Cuba los tiene
también y por eso quiero ser muy prudente.

En segundo lugar, sobre el caso judicial del que tanto se habla.  Yo he visto
con sorpresa desde mi llegada la frase permanente de que se quiere evitar que la
Cumbre se cubanice, que se está cubanizando.  Y a mi me asombra porque Cuba es
una isla pequeña y creo que son 62 los Estados que están concurriendo aquí a
Santiago de Chile.  Uno se siente honrado con tanta atención.  Hay que decir que
sobre cualquier asunto judicial o de otra naturaleza existen canales
establecidos, instrumentos internacionales y por la práctica internacional y
esos casos pueden ser abordados de esa manera.

En tercer lugar, sobre el terrorismo.  La posición de Cuba sobre el terrorismo
es inequívoca, es conocida, de absoluto rechazo pues condena el enfrentamiento
práctico a cualquier manifestación de terrorismo, con cualquier motivación,
contra cualquiera, que se dirija desde cualquier lugar que se genere.

Cuba siempre ha sido víctima histórica del terrorismo de Estado de los Estados
Unidos y América Latina y el Caribe han conocido décadas de dictadura militares
sangrientas en que el terrorismo de Estado fue un instrumento.  Más de 40 mil
chilenos fueron asesinados, torturados, desaparecidos, con prácticas de
terrorismo de Estado y el presidente Salvador Allende fue asesinado.  Son
conocidos los hechos de la colonia Dignidad, ¿Qué fue el Plan Cóndor sino
acciones de terrorismo de Estado coordinado por un grupo de dictadura militar al
amparo de los Estados Unidos, que los amparó, los permitió, respaldó el poder?,
de manera que hizo la vista a un lado, de manera que hay un doble rasero cuando
se habla hoy, lamentablemente, sobre el terrorismo que es un problema real que
la humanidad debe enfrentar en la lucha con la cooperación nacional y no
mediante la selectividad, no mediante las guerras, no mediante la intervención
militar.

AI: Además que en ningún espacio se ha logrado comprobar que Cuba pudiera tener
alguna relación con estos temas que se le acusan.  Al contrario ministro, hemos
visto la solidaridad de Cuba en países como Haití y trabajos médicos que están
realizando allí con los ciudadanos cubanos.  Igualmente con el tema educativo en
Nicaragua, Bolivia, Venezuela; con el tema de la salud, de las operaciones de la
vista a los ciudadanos, pero además de eso hay un tema nuevo, reciente que está
se desarrollando en estos momentos y es la Paz en Colombia y se está discutiendo
precisamente en Cuba.

Cuba está sirviendo como espacio para que se desarrollen estas conversaciones.
Allí, cuéntenos de eso, cómo hacer, ministro, que ese tipo de solidaridad que
Cuba hace expresamente se contamine en el resto de la CELAC, o sea, sea la CELAC
que permitan espacios para que se de esa solidaridad.

BR: La CELAC precisamente se inspira de otros principios como la independencia,
la diversidad, la soberanía regional, sobre los recursos naturales.  El respeto
al derecho internacional y a los propósitos y principios de la Carta
Internacional de las Naciones Unidas, el abstenerse de la amenaza del uso de la
fuerza, una vocación de paz regional, la oposición a las armas nucleares y la
lucha por el desarme nuclear, hay un principio de solidaridad que están en las
raíces mismas de la fundación de la CELAC.

Nosotros, América Latina y el Caribe estamos en condiciones de desarrollar
proyectos de cooperación, que pueden ser muy importantes a pesar que hayan
recursos limitados, si lo hacemos entre todos.  Habrá países que requiera
concursos en mayor medida en unas áreas u otras, todos tenemos ventajas y
posibilidades de aportar la experiencia.  Cuba lo demuestra, la experiencia lo
demuestra y en Haití yo siento que América Latina y el Caribe tiene una
profundísima razón en conjunto con el gobierno haitiano que es quien debe
establecer todas las prioridades, dar un paso esencial en materia de
cooperación.

Sobre el proceso de paz en Colombia es otro asunto.  Cuba tiene una posición
histórica en este sentido y continuará de manera discreta, imparcial como ha
hecho hasta ahora alentando este proceso y como sede permanente y garante
continuará aportando las mejores condiciones.

AI: En la búsqueda de la multipolaridad, CELAC surge para contrarrestar la
unipolaridad pero además de eso se une recientemente un encuentro entre la CELAC
y China y se habló incluso de hacer un trabajo de cooperación entre China y la
CELAC.  Cuéntenos sobre esa visita, esos resultados, sobre esos avances con un
país como China.

BR: La CELAC se plantea un proceso de continuar la diversificación de sus
relaciones.  Martí, cuyo 160 aniversario conmemoraremos en los próximos días,
evoca el concepto de equilibrio en el mundo.  Necesitamos un mundo multipolar
que no deje espacio a políticas unilaterales, en amenazas a la paz, a la
existencia de arsenales nucleares o el desarrollo de armas no convencionales
letales de manera que yo siento que estamos en esa capacidad.

La CELAC por tanto ha estado desarrollando su relación bilateral con otros
actores a nivel internacional.  De hecho se está produciendo una Cumbre
birregional mañana con países que como China juegan un papel de liderazgo
mundial y que tienen políticas solidarias de cooperación y respeto a nuestra
región.

AI: La primera Cumbre de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeños y
que en primera instancia se va a reunir con países europeos, líderes europeos en
estos dos primeros días.  Sigue con nosotros el canciller de Cuba, Bruno
Rodríguez.

Canciller en este segmento quisiera que habláramos de los cambios internos que
está viviendo Cuba.  Hay un proceso de modernización de su sistema económico hay
un ampliación para que los ciudadanos comiencen a participar de manera más
activa.  ¿Cómo avanza ese proceso?.

BR: Yo diría que bien, con una característica muy peculiar en estos tiempos
difíciles, que es la participación del pueblo discutiendo políticas económicas y
tomando participación en las decisiones de Gobierno.

Imagínese si en Europa se discutieran los paquetazos de austeridad o en otros
países se discutieran las devaluaciones de moneda con la población qué pasaría y
no quiero mencionar a nadie.  De manera que yo diría es un proceso muy
democrático, muy abierto y participativo que enfrenta dificultades propias.

Cuba enfrenta un bloqueo por más de medio siglo y las consecuencias de la crisis
económica global también se siente.  Sin embargo, yo diría que los resultados
son alentadores, que se avanza y no es un proceso para complacer a nadie, mucho
menos al Gobierno de los Estados Unidos.

Se tiene en cuenta la opinión de la gente con la flexibilidad de dar los pasos
necesarios, cambiando lo que hay que cambiar y modernizando el sistema
económico, pero yo diría que es sobre todo con la gente.

Un hecho es la permanente manipulación de la prensa sobre estos temas.  Yo
asombrado he visto el asunto de la falsa foto que publicó El País (de España)
sobre el comandante y presidente, Hugo Chávez, lo cual fue una bestialidad, pero
para mis adentros decía: es lo que hace casi todos los días El País con Cuba, al
no confirmar la veracidad, el lugar y el momento.  Uno se pregunta si El País se
atrevería hacer eso de algún gobernante europeo o familiar de ese periódico que
tanto calumnia a nuestro país.

Yo diría que hay un reconocimiento en nuestro pueblo de que las medidas marchan
en la dirección correcta y que los resultados van siendo los esperados, a pesar
de que los problemas son enormes, la cuesta es muy arriba y resolver los
problemas de la economía tomará tiempo, demandará un arduo trabajo como base
para disponer de más recursos para el consumo y para la distribución en la
sociedad.

Yo diría que internacionalmente todos los sectores que miren con objetividad,
todas las personas mínimamente informadas expresan simpatía por este proceso.

AI: ¿Cómo se ven esos cambios internos de Cuba, en el marco de la unidad de
América Latina y el Caribe?

BR: América Latina y el Caribe es una región unitaria, tenemos ventajas en esta
materia toda una historia común, factores culturales muy arraigables y al mismo
tiempo es una región muy diversa.

Mencioné antes que se reflejan asuntos bilaterales.  Sin embargo, es una región
en la que prácticamente no hay conflictos, es una región de paz que acepta la
diversidad de modelos -elementalmente democrática-, la diversidad de
pensamiento, aquel pensamiento que se trató de imponer en América Latina, el
pensamiento neoliberal, aquel pensamiento político que se trató de imponer,
incluso aquellas dictaduras que se impusieron en su momento y después en la
llamada década perdida con aquellos modelos foráneos despertaron ilusiones en
alguna gente como si América Latina debiera parecerse a Estados Unidos, de cuya
democracia conocí bastante en los años que viví ahí, tengo profundas
discrepancias y no es un referente para mi o de las democracias europeas que hoy
están resolviendo las protestas de los ciudadanos con represión policial.

Yo diría que un concepto para CELAC es la búsqueda de una profunda unidad desde
nuestras raíces, nuestras culturas y nuestros intereses comunes, que son además
legítimos y tomando en cuenta que es una región plural y diversa.

AI: Ese proceso de integración dentro de la CELAC también lo están desarrollando
los propios pueblos.  Las organizaciones sociales envían su representación y
discuten temas fundamentales que después son entregados a los líderes, para que
sean analizados e incluidos en las discusiones.

¿Cómo ese proceso de empoderamiento que están viviendo nuestros pueblos, usted
cree que hay oportunidad de que eso llegara a cambiar en caso de que en alguno
de nuestros países volviera la derecha, por ejemplo como lo han intentado en
países de los andes y las amenazas que hemos tenido los otros países?.

BR: Yo preferiría que en las instancias internacionales se discutiera como se
discute en Cuba, que es con la participación de la gente, es decir, con la
participación de los parlamentos de la sociedad civil, de las Organizaciones no
Gubernamentales (ONG), incluso con la participación sin intermediarios
políticos, los estudiantes reunidos.

Yo tengo experiencia muy enriquecedora y precisamente en este momento en Cuba se
está realizando la campaña previa a la elección de diputados y delegados a las
asambleas provinciales en encuentros con estudiantes, tuve excelentes encuentros
con estudiantes de secundaria, enseñanza media, superior, universitaria para
discutir temas que son esenciales como las políticas educacionales que tanto les
atañe.

Yo siento que la CELAC es eso también, un proceso de acortar las distancias, de
ir estrechando la comunicación y el vínculo no sólo en el plano
intergubernamental sino con los sindicatos, con los gremios, las organizaciones
estudiantiles, femeninas, la gente y los pueblos, creo que algo que debería
caracterizar a la CELAC en el futuro sería eso.

Nosotros no hemos diseñado todavía cómo deberían ser futuras cumbres, pero a mi
me encantaría que ocurrieran en los mismos lugares, en las mismas zonas, que no
hubiera que hacer como en aquella cumbre de medio ambiente de Copenhague de hace
varios años a la que yo asistí personalmente la manera en que se maltrató, se
reprimió y alejó a los representantes de sociedad civil del evento a bastonazos,
de una manera nada democrática.

AI: Puntos fundamentales que está proponiendo Cuba para esta Cumbre.

BR: Se está trabajando en un documento en esta materia, orientado no sólo a la
declaración política esencialmente de confirmación de los principios
fundacionales de la CELAC acordados en Caracas, de respuesta a los terribles
acontecimientos de la situación internacional, desde la acentuación de un orden
económico excluyente, hasta los problemas de medio ambiente que son de
extraordinaria gravedad o las amenazas a la paz.

Hoy se libran guerras al planeta en abierta violación al derecho internacional.
La OTAN (Organización del Tratado Atlántico Norte) decide invadir, decide
bombardear o decide enviar comandos y desestabiliza países.  Se realizan guerras
no convencionales basadas en operaciones especiales, hay una doctrina de cambio
de régimen rosada supuestamente más eficiente menos brutal en su apariencia,
pero eso está ocurriendo hoy.

La defensa de la paz yo diría que sería un punto central en la posición cubana
en la reunión y los temas sociales que son inevitables porque América Latina y
el Caribe es cierto que ha avanzado mucho, pero es cierto también que es la
región de más desigual distribución de la riqueza en el planeta, donde hay
cientos de millones de personas que viven en la miseria y por tanto sentimos que
la igualdad de oportunidad basada en la cobertura universal de salud y educación
gratuita son pilares que la cumbre de la CELAC debiera considerar.

AI: Quiero ampliar esta respuesta o pedirle que amplíe esta respuesta Ministro y
es ¿va a haber un documento final?, ¿ya está uno dando la vuelta entre las
delegaciones?, ¿qué debe haber como punto inamovible y que no debería contener
ese documento final?

BR: He tratado de explicarlo.  Los documentos de las cumbres, yo no sé si usted
lee los documentos finales de las cumbres y los televidentes me imagino que
tampoco los leen, lamentablemente es así y la gente no se ve reflejada en estos
eventos y a veces los documentos son percibidos como retóricos demasiadas
cumbres y pocos resultados prácticos como ha ocurrido en el proceso que expliqué
ahorita desde el año 1999 hasta el 2012 en las cumbres birregionales entre
América Latina, el Caribe y la Unión Europea.

Los puntos que describí a mí me parecen esenciales y me siento satisfecho con
los borradores del documentos.

Un documento de Cuba sería mucho más radical, un documento de la Alianza
Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América (ALBA) yo creo que estaría más
cerca de lo que quiere la gente, pero yo creo que este documento es progresista
que avanza en la dirección correcta y que toma en cuenta cada vez en mayor
medida los intereses de los pueblos, los factores que unen a nuestra región y
posterga los que nos separa.

AI: ¿Decisiones tomadas en consenso?

BR: El consenso es la práctica sobre la base en que funciona la CELAC, pero a mi
me parece que estos consensos jamás pueden estar divorciados de los consensos de
los pueblos, que es el consenso social, la legitimidad de los sistemas políticos
que se asientan no sólo en que un día las personas vayan y voten en una cabina,
sino que también tengan igualdad de oportunidades, la capacidad de elegir y ser
elegido, de revocar.

Entonces un analfabeto no siento que sea libre políticamente y por otra parte
uno también percibe que algunos modelos democráticos se centran en el momento de
una votación, que está condicionada por el dinero que tienen los candidatos, por
el papel de la prensa, por el acceso a los medios.

Yo me inclino más por una democracia real, verdadera, participativa, una
democracia por el pueblo, para el pueblo en el que la gente no sólo vote
legítimamente, sino que ejerza de verdad los derechos económicos y sociales
todos los días y que un gobierno no pueda meter un paquetazo económico sin
consultar con la gente ni se puedan aplicar políticas neoliberales que ayudan a
una parte de la población, pero implica que una cuarta parte viva en la pobreza
o la indigencia.

Entonces me encantaría que tuviéramos un debate de fondo y este país es un lugar
excelente para eso, un debate sobre la democracia, sobre lo que quiere la gente
y la forma en que la gente participe en las decisiones de Gobierno cotidianas.

TeleSUR/vg-sa/ FC